Западная Новороссия — различия между версиями

Материал из Крымология.рф - Тауримедиа
Перейти к: навигация, поиск
(Цели)
(Пояснение к карте)
 
(не показано 30 промежуточных версий 2 участников)
Строка 2: Строка 2:
  
 
Равно на этой территории смогла бы существовать условная Черноморская ССР в составе СССР (или в составе его полнокровного <u>преемника</u>), если бы этнографические представления советских коммунистов были бы несколько иными чем они были (и есть) в реальности.
 
Равно на этой территории смогла бы существовать условная Черноморская ССР в составе СССР (или в составе его полнокровного <u>преемника</u>), если бы этнографические представления советских коммунистов были бы несколько иными чем они были (и есть) в реальности.
 
+
[[Файл:Новороссия (Западная и Восточная) на фоне Юго-Запада Российской империи.png|right|750px|thumb|Западная Новороссия - это наиболее значительная '''(и характерная)''' часть Новороссии с центром в Одессе]]
  
 
Бандеровско-мазепинская государственность, безусловно, имеет своих подпевал в Западной Новороссии, но основа "киевского" правления в Западной Новороссии не в идейной близости, а в грубой силе и в хитрой лести.
 
Бандеровско-мазепинская государственность, безусловно, имеет своих подпевал в Западной Новороссии, но основа "киевского" правления в Западной Новороссии не в идейной близости, а в грубой силе и в хитрой лести.
Строка 9: Строка 9:
  
  
Проще говоря, при а) слабой России и б) хитросложной киевской "Украине", Западная Новороссия может быть и частью этого государства. '''''С ощутимым дискомфортом для себя, но существовать сможет.''''' Чтобы Западная Новороссия перестала подчиняться "Киеву" должно случиться два события: а) сила России и твердость её намерений должна дорасти до позитивных исторических образцов – до Российской империи и/или до СССР; б) киевская "Украина" должна как обычно «тупить», то есть проявлять так характерные для неё отрицательные черты – сельскую ограниченность, узколобый национализм, анти-модернизм, анти-прагматичность и т.д.
+
Проще говоря, при а) слабой России и б) хитросложной киевской "Украине", Западная Новороссия может быть и частью "украинского" государства. '''''С ощутимым дискомфортом для себя, но существовать сможет.''''' Чтобы Западная Новороссия перестала подчиняться "Киеву" должно случиться два события: а) сила России и твердость её намерений должна дорасти до позитивных исторических образцов – до Российской империи и/или до СССР; б) киевская "Украина" должна как обычно «тупить», то есть проявлять так характерные для неё отрицательные черты – сельскую ограниченность, узколобый национализм, анти-модернизм, анти-прагматичность и т.д.
  
 
== Цели ==
 
== Цели ==
Строка 15: Строка 15:
 
* Мы не стремимся рассказать важным лицам в Москве почему Западная Новороссия важна идеологически (а не только прагматически).
 
* Мы не стремимся рассказать важным лицам в Москве почему Западная Новороссия важна идеологически (а не только прагматически).
 
* Мы не стремимся рассказать населению "Не-Западной Новороссии" что оно не так встало.
 
* Мы не стремимся рассказать населению "Не-Западной Новороссии" что оно не так встало.
* Мы просто [[Крым|самим себе]] напоминаем, что за нынешней границей нашего государства, по ту сторону моря, есть такой прекрасный край.
+
* '''Мы просто [[Крым|самим себе]] напоминаем, что за нынешней границей нашего государства, по ту сторону моря, есть такой прекрасный край.'''
* А также что у этого края кроме его ''прекрасности'' есть объективные физико- и экономико-географические свойства, которые знать полезно для дела.
+
* '''А также что у этого края кроме его ''прекрасности'' есть объективные физико- и экономико-географические свойства, которые знать полезно для дела.'''
 +
 
 +
== О чем речь ==
 +
Речь о землях, примыкающих к городам [[Одесса|Одессе]], [[Николаев]]у и [[Измаил]]у, испытывающим '''на протяжении XIX - XX - и отчасти XXI века''' определяющие влияние русского языка и северо-русской (!) культуры, растекающихся волнами от этих городов.
 +
 
 +
Как у поверженного ныне Нагорного Карабаха, у русского ядра Западной Новороссии может быть свой «пояс безопасности», относительно которого никто и не собирается доказывать его северо-русский культурный характер, достаточно и того, что он нужен для безопасного и гармоничного существования Одессы и Николаева.
 +
 
 +
Итого, если говорить в терминах Российской империи мы будем говорить об Одесском, Аккерманском, Измаильском уездах, Одесском градоначальстве, Николаевском военном губернаторстве и некоторых волостях Херсонского уезда, примыкавших к Николаеву.
 +
 
 +
[[Файл:Этническая карта междуречья Дуная и Днестра.png|thumb|right|400px|Этническая карта Южной Бессарабии]]
 +
В терминах государства Зеленского это:
 +
* Николаевский зельц-район
 +
* Одесский зельц-район
 +
* Белгород-Днестровский зельц-район
 +
* Измаильский зельц-район
 +
* Болградский зельц-район
 +
 
 +
При этом в качестве «пояса безопасности» Западной Новороссии будут рассматриваться некоторые (или многие) территории укрупненных в 2020 году районов («зельц-районов»): Раздельнянского и Березовского районов Одесской области, Вознесенского и Баштанского районов Николаевской области, определенных местностей в Херсонской области. А в более широком контексте – все остальные территории Одесской, Николаевской и неподконтрольной части Херсонской областей, и всё что потребуется сверх них.
 +
 
 +
== Местности русской культуры ==
 +
Для Западной Новороссии характерно преобладание русского языка и общерусской культуры в городах, и чересполосица этнических анклавов в сельской местности, для которых тем не менее русский язык намного предпочтительнее чем украинский как язык межнационального общения.
 +
 
 +
Русский язык преобладает в следующих городах и поселках [данные для Одесской области]:
 +
* Вилково (исторический город старообрядцев-липован) - 84%
 +
* Измаил - 74%
 +
* Рени - 70%
 +
* Арцыз - 66%
 +
* Одесса - 66%
 +
* Ильичевск - 61%
 +
* Килия - 56%
 +
* Белгород-Днестровский - 55%
 +
* Южный - 54%
 +
* Болград - 49% и еще болгарский язык 32,7%
 +
* ''Теплодар'' - 42% и еще другие языки 2%
 +
* посёлки:
 +
** Серпневое Болградского района: 67,5%
 +
** Затока Белгород-Днестровский район: 67,1%
 +
** Авангард (пригород Одессы): 61,1%
 +
** Тарутино, райцентр Тарутинского района: 54,1%
 +
** Бородино Тарутинского района: 51,0%
 +
** Сарата, райцентр Саратского района 50,3%
 +
 
 +
Вне рассматриваемого района: Лиманское (66,5%), Петровка (54,3%).
 +
 
 +
Посёлки Суворово Измаильского района (укр-ский 7,9% - русский 15,5%, также болгары), Березино Тарутинского района (укр-ский 21,0% - русский 45,1%, также болгары, молдаване и гагаузы), Сергеевка Белгород-Днестровского района (укр-ский 42,1% - русский 48,8%, также молдаване).
 +
 
 +
В Николаевской области русский язык – это особенность именно областного центра, в [[Николаев]]е - 56,8% населения с родным русским языком.
 +
 
 +
=== Белгород-Днестровский ===
 +
==== Контрпример ====
 +
В контексте переписи 1897 года нас в первую очередь интересуют Одесса, Николаев, Измаил, Вилково и ряд крупных русских старожильческих сёл, а вот Белгород-Днестровский интересует не на столько. Его русскость – это следствие травмы, нанесенной румынской оккупацией 1918-1940 годов, отсутствия "скрыпниковщины" (т.е. следствие не нахождения в составе УССР в период когда насильственно насаждалась украинизация), и активной интеграции удаленных частей Советского Союза между собой в брежневский период.
 +
 
 +
Тем не менее, покопаемся-ка мы в малороссийском прошлом города Аккермана (Белгород-Днестровского).
 +
 
 +
==== перепись 1897 года ====
 +
Из 7054 глав семейств-мужчин (и в дополнение к ним 2219 глав семейств-женщин) в г. Аккермане
 +
 
 +
<poem>
 +
169 - код 1. Администрация (малороссов аж 58, а северных русских немногим больше 97)
 +
36
 +
9
 +
616 -р4. Вооруженные силы (среди них 197 малороссов, северных русских - столько же!)
 +
23
 +
2
 +
4
 +
22
 +
74
 +
6
 +
35
 +
1
 +
777 - р13. Прислуга, поденщики (среди них 360 малороссов, северных русских меньше (270))
 +
155
 +
110 - код 15 (малороссов аж 64, а северных русских всего 34)
 +
81
 +
1933 - р17. Земледелие (среди них 1658 малороссов, большая часть крестьян. Северных русских - 113)
 +
zero
 +
3
 +
7
 +
122 -- код 21 (малороссов аж 111, а северных русских всего 8)
 +
12
 +
15
 +
48
 +
323 - р25. Обработка животных продуктов (или р26?). Среди р26: малороссов 105, великороссов 157.
 +
145 -- код27 (малороссов 47, северных русских - 36)
 +
8
 +
2
 +
1
 +
6
 +
115
 +
zero
 +
30
 +
6
 +
13
 +
570 - не36, а р37. Изготовление одежды (малороссов 219, великороссов 174)
 +
193 - р38. Содержание жилищ и строительные работы
 +
3
 +
13
 +
42
 +
zero
 +
117
 +
4
 +
21
 +
13
 +
90
 +
22
 +
18
 +
217 - р50. Торговля зерновыми продуктами (малороссов всего 3, великороссов столько же 4. - нерусский это бизнес!)
 +
299 - р51. Торговля остальными продуктами сельского хозяйства (малороссов 28, великороссов 57)
 +
50
 +
8
 +
18
 +
113
 +
19
 +
5
 +
35
 +
24
 +
83
 +
44
 +
34
 +
74
 +
1
 +
15
 +
</poem>
 +
 
 +
Малороссов среди глав семейств 3204 из 7054 мужчин и 987 из 2219 женщин. Также 4419+6573 домочадцев.
 +
 
 +
 
 +
Код 21, настолько характерный для малороссов, это - "Рыболовство и охота".
 +
 
 +
При разработке материалов переписи к г. Аккерману были присоединены два посада с упрощенным (городским) управлением, находившиеся тогда в ведении Аккерманской полиции: посад Папушой с '''3644 жит.''' и посад Турлаки с '''6574 жит.''' Кроме них, были присоединены 8 мелких пригородных пунктов (перечисляем только их население: 230, 729, 226, 115, 108, 220, 104, 112 и 85). Практика это обычная (в Перекопе, Симферополе или Феодосии поступали также), но всё-таки на долю крестьян-малороссов или же, например, крестьян-молдаван это повлиять могло. Более четверти взрослого самостоятельного населения города - крестьяне, это очень много.
 +
 
 +
И естественно, что среди крестьян не везде в Новороссии преобладали северные русские, болгары да немцы - вполне себе часто сельский колорит представляли малороссы и молдаване. Потом урбанизация это дело подправила.
 +
 
 +
* Источник: _https://www.prlib.ru/item/436602
 +
** Этническое: см 208 (182 стр документа)
 +
** Этническое: см 6 (182 стр документа)
 +
 
 +
 
 +
Итого, отчасти малороссийский характер населения Аккермана в 1897 году определяла статистическая фикция - приписанные пригородные селения; но в не меньшей степени - '''не промышленный, а скорее традиционный промыслово-торговый характер''' тогдашнего города. Рыбный промысел, к примеру, целиком концентрировался в руках малороссов.
 +
 
 +
== Пояснение к карте ==
 +
Павловская (Павел I) Новороссийская губерния была гигантской, но после Павла была и другая более понятная Новороссия – с центром вначале в Херсоне, потом в Одессе. И эта Новороссия временами включала Екатеринослав (прежнюю столицу), а временами не включала, зато всегда и постоянно включала Одессу, Николаев, Ялту и Севастополь. Поэтому при всём том, что [[Крым]] – это вещь в себе, Севастополь, Ялта, Феодосия, Симферополь (а значит весь [[Крымский полуостров|полуостров]]) были ближе к Одессе и Николаеву по своему характеру, чем к Таганрогу и Ростову. Близость что тех (западных новороссов), что других (восточных новороссов) к Екатеринославу даже не рассматривается – Западная и Восточная Новороссия явно ближе между собой, чем с Екатеринославом (Центральной Новороссией).
 +
 
 +
Почему при стабильном ядре Новороссийского генерал-губернаторства в виде Херсонской и Таврической губерний  (и опциональном присутствии в списке Екатеринославской) мы разделяем приморские уезды Херсонской губернии (4 уезда) и глубоко расположенные внутри материка (Елисаветградский и Александрийский уезды), но соединяем Одессу с Южной Бессарабией? Потому что характер освоения Южной Бессарабии, юга Херсонской губернии, и северо-востока Таврической губернии близок между собой; Крым и Днепровский уезд в этом контексте имеют каждый свою специфику, но тоже могут рассматриваться вместе с вышеназванными, а вот север Херсонской губернии – это другое. Тоже Новороссия – но совершенно другая Новороссия.
 +
 
 +
== Фотоматериал на сайтах Крымологии ==
 +
* http://города.крымология.рф/index.php?title=Одесский_уезд — заметка «Одесский уезд» с картами и фотографией важной достопримечательности Одессы, памятника её основателям во главе с Екатериной II.
 +
* http://города.крымология.рф/index.php?title=Измаил_и_Южная_Бессарабия — заметка «Измаил и Южная Бессарабия» с картами и фотографией важной достопримечательности, памятника А.В.Суворову.

Текущая версия на 08:37, 24 февраля 2024

Западная Новороссия – (тут) особая часть бывшего Новороссийского и Бессарабского генерал-губернаторства (Российской империи), в которой современные преемники Императорской России могли бы закрепиться при достаточной поддержке местного населения.

Равно на этой территории смогла бы существовать условная Черноморская ССР в составе СССР (или в составе его полнокровного преемника), если бы этнографические представления советских коммунистов были бы несколько иными чем они были (и есть) в реальности.

Западная Новороссия - это наиболее значительная (и характерная) часть Новороссии с центром в Одессе

Бандеровско-мазепинская государственность, безусловно, имеет своих подпевал в Западной Новороссии, но основа "киевского" правления в Западной Новороссии не в идейной близости, а в грубой силе и в хитрой лести.

Сильное общероссийское государство (имперского или советского типа) всегда будет иметь мотивированную опору в землях Западной Новороссии. Эта опора существует вне зависимости от "индуцирования" её из Москвы, она – следствие глубинной сути жителей Западной Новороссии.


Проще говоря, при а) слабой России и б) хитросложной киевской "Украине", Западная Новороссия может быть и частью "украинского" государства. С ощутимым дискомфортом для себя, но существовать сможет. Чтобы Западная Новороссия перестала подчиняться "Киеву" должно случиться два события: а) сила России и твердость её намерений должна дорасти до позитивных исторических образцов – до Российской империи и/или до СССР; б) киевская "Украина" должна как обычно «тупить», то есть проявлять так характерные для неё отрицательные черты – сельскую ограниченность, узколобый национализм, анти-модернизм, анти-прагматичность и т.д.

Цели

  • Мы не стремимся рассказать населению Западной Новороссии какое оно.
  • Мы не стремимся рассказать важным лицам в Москве почему Западная Новороссия важна идеологически (а не только прагматически).
  • Мы не стремимся рассказать населению "Не-Западной Новороссии" что оно не так встало.
  • Мы просто самим себе напоминаем, что за нынешней границей нашего государства, по ту сторону моря, есть такой прекрасный край.
  • А также что у этого края кроме его прекрасности есть объективные физико- и экономико-географические свойства, которые знать полезно для дела.

О чем речь

Речь о землях, примыкающих к городам Одессе, Николаеву и Измаилу, испытывающим на протяжении XIX - XX - и отчасти XXI века определяющие влияние русского языка и северо-русской (!) культуры, растекающихся волнами от этих городов.

Как у поверженного ныне Нагорного Карабаха, у русского ядра Западной Новороссии может быть свой «пояс безопасности», относительно которого никто и не собирается доказывать его северо-русский культурный характер, достаточно и того, что он нужен для безопасного и гармоничного существования Одессы и Николаева.

Итого, если говорить в терминах Российской империи мы будем говорить об Одесском, Аккерманском, Измаильском уездах, Одесском градоначальстве, Николаевском военном губернаторстве и некоторых волостях Херсонского уезда, примыкавших к Николаеву.

Этническая карта Южной Бессарабии

В терминах государства Зеленского это:

  • Николаевский зельц-район
  • Одесский зельц-район
  • Белгород-Днестровский зельц-район
  • Измаильский зельц-район
  • Болградский зельц-район

При этом в качестве «пояса безопасности» Западной Новороссии будут рассматриваться некоторые (или многие) территории укрупненных в 2020 году районов («зельц-районов»): Раздельнянского и Березовского районов Одесской области, Вознесенского и Баштанского районов Николаевской области, определенных местностей в Херсонской области. А в более широком контексте – все остальные территории Одесской, Николаевской и неподконтрольной части Херсонской областей, и всё что потребуется сверх них.

Местности русской культуры

Для Западной Новороссии характерно преобладание русского языка и общерусской культуры в городах, и чересполосица этнических анклавов в сельской местности, для которых тем не менее русский язык намного предпочтительнее чем украинский как язык межнационального общения.

Русский язык преобладает в следующих городах и поселках [данные для Одесской области]:

  • Вилково (исторический город старообрядцев-липован) - 84%
  • Измаил - 74%
  • Рени - 70%
  • Арцыз - 66%
  • Одесса - 66%
  • Ильичевск - 61%
  • Килия - 56%
  • Белгород-Днестровский - 55%
  • Южный - 54%
  • Болград - 49% и еще болгарский язык 32,7%
  • Теплодар - 42% и еще другие языки 2%
  • посёлки:
    • Серпневое Болградского района: 67,5%
    • Затока Белгород-Днестровский район: 67,1%
    • Авангард (пригород Одессы): 61,1%
    • Тарутино, райцентр Тарутинского района: 54,1%
    • Бородино Тарутинского района: 51,0%
    • Сарата, райцентр Саратского района 50,3%

Вне рассматриваемого района: Лиманское (66,5%), Петровка (54,3%).

Посёлки Суворово Измаильского района (укр-ский 7,9% - русский 15,5%, также болгары), Березино Тарутинского района (укр-ский 21,0% - русский 45,1%, также болгары, молдаване и гагаузы), Сергеевка Белгород-Днестровского района (укр-ский 42,1% - русский 48,8%, также молдаване).

В Николаевской области русский язык – это особенность именно областного центра, в Николаеве - 56,8% населения с родным русским языком.

Белгород-Днестровский

Контрпример

В контексте переписи 1897 года нас в первую очередь интересуют Одесса, Николаев, Измаил, Вилково и ряд крупных русских старожильческих сёл, а вот Белгород-Днестровский интересует не на столько. Его русскость – это следствие травмы, нанесенной румынской оккупацией 1918-1940 годов, отсутствия "скрыпниковщины" (т.е. следствие не нахождения в составе УССР в период когда насильственно насаждалась украинизация), и активной интеграции удаленных частей Советского Союза между собой в брежневский период.

Тем не менее, покопаемся-ка мы в малороссийском прошлом города Аккермана (Белгород-Днестровского).

перепись 1897 года

Из 7054 глав семейств-мужчин (и в дополнение к ним 2219 глав семейств-женщин) в г. Аккермане

169 - код 1. Администрация (малороссов аж 58, а северных русских немногим больше 97)
36
9
616 -р4. Вооруженные силы (среди них 197 малороссов, северных русских - столько же!)
23
2
4
22
74
6
35
1
777 - р13. Прислуга, поденщики (среди них 360 малороссов, северных русских меньше (270))
155
110 - код 15 (малороссов аж 64, а северных русских всего 34)
81
1933 - р17. Земледелие (среди них 1658 малороссов, большая часть крестьян. Северных русских - 113)
zero
3
7
122 -- код 21 (малороссов аж 111, а северных русских всего 8)
12
15
48
323 - р25. Обработка животных продуктов (или р26?). Среди р26: малороссов 105, великороссов 157.
145 -- код27 (малороссов 47, северных русских - 36)
8
2
1
6
115
zero
30
6
13
570 - не36, а р37. Изготовление одежды (малороссов 219, великороссов 174)
193 - р38. Содержание жилищ и строительные работы
3
13
42
zero
117
4
21
13
90
22
18
217 - р50. Торговля зерновыми продуктами (малороссов всего 3, великороссов столько же 4. - нерусский это бизнес!)
299 - р51. Торговля остальными продуктами сельского хозяйства (малороссов 28, великороссов 57)
50
8
18
113
19
5
35
24
83
44
34
74
1
15

Малороссов среди глав семейств 3204 из 7054 мужчин и 987 из 2219 женщин. Также 4419+6573 домочадцев.


Код 21, настолько характерный для малороссов, это - "Рыболовство и охота".

При разработке материалов переписи к г. Аккерману были присоединены два посада с упрощенным (городским) управлением, находившиеся тогда в ведении Аккерманской полиции: посад Папушой с 3644 жит. и посад Турлаки с 6574 жит. Кроме них, были присоединены 8 мелких пригородных пунктов (перечисляем только их население: 230, 729, 226, 115, 108, 220, 104, 112 и 85). Практика это обычная (в Перекопе, Симферополе или Феодосии поступали также), но всё-таки на долю крестьян-малороссов или же, например, крестьян-молдаван это повлиять могло. Более четверти взрослого самостоятельного населения города - крестьяне, это очень много.

И естественно, что среди крестьян не везде в Новороссии преобладали северные русские, болгары да немцы - вполне себе часто сельский колорит представляли малороссы и молдаване. Потом урбанизация это дело подправила.

  • Источник: _https://www.prlib.ru/item/436602
    • Этническое: см 208 (182 стр документа)
    • Этническое: см 6 (182 стр документа)


Итого, отчасти малороссийский характер населения Аккермана в 1897 году определяла статистическая фикция - приписанные пригородные селения; но в не меньшей степени - не промышленный, а скорее традиционный промыслово-торговый характер тогдашнего города. Рыбный промысел, к примеру, целиком концентрировался в руках малороссов.

Пояснение к карте

Павловская (Павел I) Новороссийская губерния была гигантской, но после Павла была и другая более понятная Новороссия – с центром вначале в Херсоне, потом в Одессе. И эта Новороссия временами включала Екатеринослав (прежнюю столицу), а временами не включала, зато всегда и постоянно включала Одессу, Николаев, Ялту и Севастополь. Поэтому при всём том, что Крым – это вещь в себе, Севастополь, Ялта, Феодосия, Симферополь (а значит весь полуостров) были ближе к Одессе и Николаеву по своему характеру, чем к Таганрогу и Ростову. Близость что тех (западных новороссов), что других (восточных новороссов) к Екатеринославу даже не рассматривается – Западная и Восточная Новороссия явно ближе между собой, чем с Екатеринославом (Центральной Новороссией).

Почему при стабильном ядре Новороссийского генерал-губернаторства в виде Херсонской и Таврической губерний (и опциональном присутствии в списке Екатеринославской) мы разделяем приморские уезды Херсонской губернии (4 уезда) и глубоко расположенные внутри материка (Елисаветградский и Александрийский уезды), но соединяем Одессу с Южной Бессарабией? Потому что характер освоения Южной Бессарабии, юга Херсонской губернии, и северо-востока Таврической губернии близок между собой; Крым и Днепровский уезд в этом контексте имеют каждый свою специфику, но тоже могут рассматриваться вместе с вышеназванными, а вот север Херсонской губернии – это другое. Тоже Новороссия – но совершенно другая Новороссия.

Фотоматериал на сайтах Крымологии